Международные отношения: Япония и Советский Союз

Познай Японию

Закладки В закладки
Международные отношения: Япония и Советский Союз

Во-первых, обе страны были в противоположных лагерях во время холодной войны. Во-вторых, отношения были напряженными из-за территориальных конфликтов, касательно и Курильских островов, и Южного Сахалина. Эти две причины, а также ряд других небольших разногласий не давали обеим странам заключить мирный договор после Второй мировой войны, и даже сейчас ряд вопросов, в частности, касательно всё тех же т.н. «северных территорий» остаётся нерешенными.

Напряженность в японо-советских отношениях имеет глубокие исторические корни, которые появились ещё во времена гонки японской и российской империй за господство над северо-восточной Азией.

В 1993 году, около 50 лет спустя после конца Второй мировой войны, военное положение межу Японией и Россией всё ещё технически существовало из-за того, что правительство Москвы отказывалось все прошедшие годы подписать мирный договор 1951 года. Большим камнем преткновения во всех последующих попытках Японии установить двусторонние отношения на так называемой «подлинно стабильной основе» был территориальный спор в отношении Курил, которые также известны в Японии как «северные территории».

1922-1925 годы: признание Советского Союза

Плохие отношения между Советским Союзом и Японией, начиная с 1920-х и до конца 1940-х годов, возможно, были следствием победы японской стороны над императорской Россией, государством-предшественником Советского Союза, в Русско-японской войне 1904-1905 годов.

Кроме того, во время гражданской революции в России (1918-1921 годы) Япония (в качестве члена войск интервентов) заняла Владивосток и не покидала его вплоть до 1922 года, когда был основан Советский Союз.

В 1925 году, после нескольких лет переговоров между Японией и Советским Союзом, обе страны согласились, что Портсмутский договор (был заключён между Российской империей и императорской Японией и стал официальным концом Русско-японской войны) остается в силе до тех пор, пока ни будут пересмотрены другие соглашения и договоры между этими странами. Таким соглашением Япония формально признала Советский Союз.

1932-1946 годы: ухудшение отношений и война

После оккупации Манчжурии в 1922 году, Япония повернула свои военные интересы к советским территориям. Советско-японские отношения резко ухудшились в 1936 году. Это произошло из-за заключения Антикоминтерновского пакта между Японией и Германией в ноябре 1935 года, который был разработан в качестве обороны против международного коммунизма. Советский Союз отреагировал на это заключением Советско-монгольского соглашения о взаимопомощи в марте 1936 года.

Первый крупный советско-японский пограничный инцидент, так называемая битва у озера Хасан (1938 год), произошел в Приморье, недалеко от Владивостока. Часто происходили конфликты между Японией и Советским Союзом на границе с Манчжурией, далее они перешли в непровозглашенную войну, которая завершилась боем на реке Хальхин-Гол (1939 год) на границе Монголии и Манчжурии. Советский Союз решительно выиграл сражение и удержал Японию от дальнейших агрессивных действий в отношении себя во время Второй мировой войны.

В 1941 году, два года спустя после пограничной войны, Япония и Советский Союз подписали Пакт о нейтралитете. Позже в том же году Япония обдумывала расторжение пакта, когда нацистская Германия вторглась в Советский Союз, проводя операцию «Барбаросса» в начале Великой отечественной войны. Но она не стала этого делать в основном из-за поражения в сражении на Хальхин-Голе, даже несмотря на то, что вместе с Германией была участницей Тройственного пакта.

В апреле 1945 года, перед победой над нацистской Германией, Советский Союз аннулировал Пакт о нейтралитете, а после победы – объявил войну Японии в поддержку своих союзников во Второй мировой войне и начал операцию Августовский шторм. Вторжение началось 8-го августа 1945 года, ровно три месяца спустя после того, как Германия сдалась 8-го мая. Примечательно, что «Августовский шторм» начался между сбросом атомных бомб на Хиросиму (6-е августа) и Нагасаки (9-е августа). Решение Японии сдаться было принято перед серией масштабных советских атак в Манчжурии, на Сахалине и Курильских островах, но война продолжалась, и Советские войска запланировали вторгнуться на Хоккайдо задолго до другого вторжения союзников на Кюсю.

На фоне этих вторжений 56 островов Курильской цепи, включая южную половину Сахалина (т.е. «северные территории»), в 1946 году были включены в состав Советского Союза указом Президиума Верховного совета СССР. Этот декрет создал Южно-Сахалинскую область в Хабаровском крае Советского Союза. Эта аннексия никогда не была признана Японией и расторгла соглашение советско-японского мирного договора времён Второй Мировой войны и сделала невозможным появление более близких отношений между этими двумя государствами. Советский Союз отказался возвращать эти территории из-за страха перед тем, что такое действие могло воодушевить Китай предъявить свои территориальные требования СССР. Также Советский Союз использовал эти острова как часть противолодочной военной системы, защищая выход в Охотское море.

1946-1960-е годы: восстановление отношений

В первой половине 1950-х годов в Советском Союзе существовали другие нерешенные проблемы, включая права Японии на ловлю рыбы в Охотском море и за пределами островов советского приморья и репатриацию военнопленных. Переговоры обо всем этом были сорваны в начале 1956 года из-за напряженности вокруг территориального вопроса. Однако, вскоре двусторонние переговоры возобновились, результатом чего в октябре стал выпуск совместного заявления, предусматривающего дипломатические отношения. Обе стороны также договорились продолжать переговоры о мирном договоре, включающие территориальный вопрос. Вдобавок, Советский Союз пообещал поддержать Японию во вступлении в ООН и отказаться от всех требований компенсации за события Второй Мировой войны.

Объединенная декларация сопровождалась торговым договором, который предполагал взаимовыгодные отношения и сопутствовал развитию торговли. Япония извлекла несколько явных выгод из нормализации дипломатических отношений. Во второй половине 1950-х годов наблюдался рост культурных обменов. Однако советская пропаганда в Японии имела не слишком большой успех, как считается, из-за долговременной антипатии, сложившейся во время русско-японской конкуренции в Корее, Манчжурии и Китае конца XIX века и времен Русско-японской войны 1904-1905 годов, а также из-за объявления Советским Союзом войны Японии в конце Второй мировой войны, которое расторгло Советско-японский пакт о нейтралитете, заключённый в 1941 г.

Советский Союз искал возможности потребовать у Японии отказаться от ее территориальных требований посредством угроз и убеждений. Ещё в начале 1956 года он намекнул на возможность обдумать возвращение островов Хабомаи и Сикотан (Шикотан), если Япония откажется от своего альянса с Соединенными Штатами. В 1960 году советское правительство предупредило Японию не подписывать Договор о взаимном сотрудничестве и безопасности с Соединенными Штатами, а после того как договор все же был подписан, заявило, что не передаст острова Хабомаи и Сикотан (Шикотан) ни под каким предлогом, если Япония не аннулирует немедленно заключённое соглашение. В 1964 году Советский Союз предложил вернуть эти острова, если США уберет свои войска с Окинавы и главных островов Японии.

1960-е – 1975 годы: улучшение отношений

Несмотря на расхождения в территориальном вопросе, по которому ни одна из сторон не была готова уступить, японские отношения с Советским Союзом заметно улучшились в середине 1960-х годов. Советское правительство снова начало искать содействия Японии в планах своего экономического развития, и Япония ответила положительно.

В январе 1966 года обе страны подписали пятилетнее торговое соглашение и соглашение о прямом воздушном сообщении. В 1970-х годах экономическое сотрудничество быстро развивалось, несмотря на частые политические разногласия. Обе экономические системы дополняли друг друга, так как Советскому Союзу нужны были капитал, технологии и потребительские товары Японии, а Японии нужны были природные ресурсы Советского Союза, такие как нефть, газ, уголь, железная руда и древесина. К 1979 году общий торговый оборот достиг $4,4 миллиардов в год и сделал Японию самым важным несоциалистическим торговым партнером Советского Союза после ФРГ.

Японо-советские политические отношения 1970-х годов можно было охарактеризовать частыми обменами визитами высокого уровня с целью исследования возможности улучшить двусторонние отношения и повторяющимися обсуждениями мирного договора, неудачными из-за того, что ни одна из сторон по-прежнему не была готова уступать по территориальному вопросу.

В январе 1972 года – после пятилетнего молчания – министр иностранных дел Советского Союза Андрей Громыко посетил Токио (за один месяц до исторического визита президента США Никсона в Китай) с целью возобновить переговоры на министерском уровне.

Другой ряд переговоров на высшем уровне, включая встречи в октябре 1973 года премьер-министра Танаки Какуэя (Tanaka Kakuei) и Леонида Ильича Брежнева, генерального секретаря Коммунистической партии Советского Союза, прошел в Москве на протяжении следующих трех лет, но при этом переговоры по территориальному вопросу с места не сдвинулись и перспективы его решения не предвиделись. Москва начала предлагать договор о дружбе, как промежуточный шаг, хотя переговоры о мирном договоре продолжались. Но это предложение Япония решительно отвергла.

1975-1990 годы: напряжённость в отношениях

После 1975 года Советский Союз начал открыто беспокоиться, что мирный договор между Японией и Китаем мог подвергнуть опасности советско-японские отношения. В январе 1976 года Громыко снова посетил Токио, чтобы возобновить переговоры о мирном договоре.

Когда Япония снова отказалась двигаться с места в территориальном вопросе, Громыко, пойдя навстречу Японии, в очередной раз предложил вернуть два острова, находящихся под юрисдикцией Советского Союза: острова Хабомаи и Сикотан (Шикотан), если Япония подпишет договор о сотрудничестве. По слухам, он просил японцев, с очевидной ссылкой на Китай, пойти против «сил, которые направлены против ослабления напряжённости и которые стараются усложнить отношения между государствами, включая наши страны».

Подписание Китайско-японского мирного договора в середине 1978 года было серьёзным ударом по японо-советским отношениям. Несмотря на отрицания Японией того, что один из пунктов договора, нацеленный против гегемонии, был направлен против какой-либо конкретной страны, Москва видела в нем явное вступление Токио с Вашингтоном и Пекином в антисоветский лагерь. Официально, обе стороны продолжали выражать желание улучшения отношений, но действия Союза приводили лишь к тревоге и отчуждению со стороны Японии. Актуальным примером было наращивание военной мощи Советского Союза в Тихом океане.

Во время 1980-х годов наблюдалось решительное усложнение японского отношения к Советскому Союзу. США подталкивали Японию к большим действиям в исследовании расширения советской власти в развивающемся мире после вторжения Союза в Афганистан в декабре 1979 года. Она ответила, прекратив выгодные советскому режиму контакты, а также обеспечение помощи государствам «линии фронта», таким как Пакистан и Таиланд.

Под руководством премьер-министра Ясухиро Накасонэ (Yasuhiro Nakasone), Япония делала все возможное, чтобы показать тесную близость взглядам администрации Рейгана на советскую угрозу. Япония устойчиво наращивала свои военные силы, приветствуя увеличение сил США в самой Японии и в западной части Тихого океана, и обещала содействовать в подавлении опасности, которую представляла собой советская власть.

Экономическое сотрудничество между Советским Союзом и Японией было прервано решением последней в 1980 году принять участие в санкциях против вторжения Советского Союза на территорию Афганистана. Такими действиями она отсрочила ряд оговоренных проектов, запретила экспорт некоторых высокотехнологичных товаров и приостановила выдачу ссуд на развитие Сибири. Впоследствии интересы Японии в экономическом сотрудничестве с Советским Союзом уменьшились, так как Токио нашёл альтернативных поставщиков и не был уверен в экономической жизнеспособности и политической стабильности Советского Союза под правлением Горбачева. Объём японо-советской торговли в 1988 году был оценен в 6 млрд. $.

Хотя общественность и СМИ по-прежнему скептически относились к опасности для Японии со стороны Советских сил в Азии, в Японии наблюдалась сильная оппозиция по отношению к отказу Москвы ответить на требования Японии в отношении т.н. «северных территорий», известных японцам как острова Эторофу (Итуруп) и Кунасири (Кунашир), которые находятся на юге цепи Курильских островов, небольшого острова Сикотан (Шикотан) и островов Хабомаи, которые находятся к северо-востоку от Хоккайдо, которые были захвачены советскими войсками в последние дни Второй мировой войны.

Размещение советских военных сил на островах было вещественным доказательством советской угрозы и провокационными маневрами советской авиации и флота на требуемых территориях, которые послужили укреплению официальной политики Японии в тесной поддержке позиции США против советских сил. В 1979 году японское правительство особо протестовало против появления советских сил на Эторофу (Итуруп), Кунасири (Кунашир) и Сикотане (Шикотане).

Появление режима Михаила Горбачева в Москве в 1985 году было сопровождено заменой бескомпромиссных дипломатов советского правительства, которые были экспертами по делам в Азии, на более гибких спикеров, призывающих к большим контактам с Японией. Горбачев первым пообещал новые инициативы в Азии, но сущность советской политики менялась еще медленнее. В частности, на протяжении конца 1980-х годов советские чиновники все еще казались бескомпромиссными в отношении «северных территорий», советские войска, как казалось, были сфокусированы на западе Тихоокеанского побережья и угрожали Японии, а проблемы советской экономики и недостаток иностранной валюты представляли экономические отношения Японии и Советского Союза в невыгодном свете. К 1990 году Япония, как казалось, среди стран, равняющихся на Запад, испытывала меньше всего удовольствия от развития больших контактов с Советским Союзом и содействия ему.

Изменения в политике Советского Союза, проводимой при Горбачеве, начиная с середины 1980-х годов, включающие попытки внутренних реформ и стремление к разрядке в отношениях с Соединенными Штатами и Западной Европой, выявили, в общем, положительный интерес Японии. Но японское правительство все еще держало во внимании то, что Советский Союз не изменил свою политику в отношении жизненно важных для Японии вопросов. Оно решило, что, пока Москва не вернет «северные территории», это не приведет к нормальным отношениям с Советским Союзом.

Правительство и лидеры японского бизнеса далее решили, что торговля Японии с Советским Союзом и инвестиции в него не вырастут заметно, пока не решен вопрос «северных территорий».

1990-е годы: распад СССР

К 1990 году советское правительство изменило свою тактику. Советский Союз тогда уже осознал, что территориальный вопрос был проблемой, и говорил о нем с японскими чиновниками на собраниях высшего уровня и на рабочих совещаниях. Согласно слухам, советские чиновники выдвинули предложение сдать в аренду Японии «северные территории» и часть Сахалина, бывшие когда-то колониальными владениями Японии.

Горбачев вместе с другими дипломатами сослался на предложение Советского Союза 1956 года вернуть один из трех главных островов (Сикотан (Шикотан), наименьший из трех) и острова Хабомаи, и были признаки того, что Москва может быть готова возобновить предложение. Советский Союз подчеркнул, что он никогда не вернет все острова, из-за советской народной оппозиции и возможного пробуждения территориальных требований других стран против Советского Союза. По слухам, Советская армия была против этого возвращения, так как Курильские острова предоставляли защитный барьер Охотскому морю, где Советский флот развернул субмарины, несущие дальнобойные баллистические ракеты.

Советское правительство также усилило свою дипломатию по отношению к Японии, пообещав в 1990 году, что Горбачев нанесет визит Японии в 1991 году. Советские чиновники утверждали в отношении этого визита, что их правительство будет вести с Японией переговоры о разоружении и может сделать другие предложения о «северных территориях». Наблюдатели считали, что Горбачев может предложить к рассмотрению ряд вопросов, имеющих отношение к островам, сокращению оружия и экономическому сотрудничеству.

В январе 1990 года МИД Японии изменило свою позицию, ранее отвергавшую переговоры с Советским Союзом о сокращении оружия, указывая на готовность договориться. Представители министерства утвердили, что правительство сформулирует политику разоружения в тесном сотрудничестве с Соединенными Штатами.

Правительство Бориса Ельцина в России пришло к власти в конце 1991 года, когда распался Советский Союз. И снова Москва приняла твердую позицию не возвращать Японии спорные территории. Хотя Япония присоединилась к группе семи промышленно развитых стран в предоставлении технической и финансовой поддержки России, отношения между Японией и Россией оставались холодными.

В сентябре 1992 года российский президент Борис Ельцин отложил запланированный визит в Японию и нанёс его только в октябре 1993 года. Во время этого визита, хотя было рассмотрено множество вопросов, включая «северные территории» и подписание мирного договора, никакого значительного улучшения в японо-российских отношениях замечено не было.

Экономические отношения

Холодная война и вышеупомянутые территориальные диспуты усложняли экономические отношения между Японией и Советским Союзом. Импорт из Советского Союза упал в первой половине 1980-х годов от около 1,9 млрд. $ до менее чем 1,4 млрд. $ и был восстановлен до почти 3,4 млрд. $ к 1990 году, составив незначительный рост за весь период. Экспорт в Советский Союз был заторможен, а затем медленно начал расти до более 3,1 млрд. $ в 1988 году, после чего последовал спад до 2,6 млрд. в 1990 году.

Коммерческие отношения также соответствовали стратегическим развитиям. Япония была весьма заинтересована в сибирском сырье в ранних 1970-х годах, так как цены росли, а снижение напряжённости сохранялось. Подрыв тенденции к снижению напряжённости, особенно вторжением в Афганистан в 1979 году, и падение цен на сырые весьма ограничили японскую торговлю и инвестиционные отношения с Советским Союзом. Только когда советская политика начала меняться под главенством Михаила Горбачева, начиная с 1985 года, японская торговля продолжила свой рост.

Торговля Японии также была ограничена Координационным комитетом по многостороннему экспортному контролю (КОКОМ), который контролировал экспорт высоких технологий. В 1987 году Соединенные Штаты узнали, что «Toshiba Machine Tool» переправляет машинные детали, внесенные в список запрещенных, Советскому Союзу, где они использовались в производстве бесшумных двигателей для субмарин. И хотя правительство Японии неохотно наказало «Toshiba» (и Соединенные Штаты в ответ наложили санкции на экспорт «Toshiba» в США), конечным результатом стал более сильный контроль и взыскания за неподчинение КОКОМ в Японии.

Послы

Посол СССР в Японии

Советский Союз в Японии бессменно представлял Владимир Виноградов (1962-1966).

Послы Японии в Советском Союзе

Мамору Сигэмицу (Mamoru Shigemitsu, 1936-1938). Вёл переговоры с наркомом иностранных дел Максимом Литвиновым об инциденте у реки Амур в 1937 году и о пограничных спорах в отношении некоторых незаселенных островов.

Ёсицугу Татэкава (Yoshitsugu Tatekawa, 1940-1942). Заключил Пакт о нейтралитете в 1941 году.

Наотакэ Cато (Naotake Sato, 1942-1945). Именно ему сообщили в 1945, что Пакт о нейтралитете не будет возобновлен.

Ваша оценка:
Рейтинг 5 (Проголосовало: 6)
9105
RSS
13:26
+3
По поводу аниме в 70-х — всё-таки это было не один раз. На вскидку: Кот в сапогах, корабль-призрак, Принц Севера, Джек в стране чудес, Таро — сын дракона, Принцы-лебеди, Сирота.

А вообще Советский Союз на рисунках выглядит провокационно и тенденциозно — на первой у него злые глаза, а на второй он в милицейской фуражке)
14:50
Картинки были подобраны для привлечения внимания) а то слишком много букв)
Комментарий удален
14:58
+2
14:59
+2
15:03
+2
не-не! Россия это отдельная статья)) она будет скоро) а тут советский союз smile
15:08
+2
Ну ладно, пусть будет отдельной статьёй)

17:40
+1
Интересно узнать, так сказать у первоисточников, как в Казахстане относятся к аниме, историю и современность. Популярно ли? Транслируют ли по тв? Есть ли фандаб на казахском языке? Как к анимешникам относятся? Есть ли торговля мангой?
18:58
+1
Про Казахстан тож надо наверн статью сделать…
Если коротко, то все тоже самое, что и в москве, только конечно большая разница в населении. Все продается конечно. Популярную мангу, переведенную на русский, можно легко найти в крупных магазинах (речь больше будет идти про два крупных города — Алматы и Астана). По тв крутят и крутили. В основном классику как Ходячий замок, но пару раз натыкался на Наруто и Блич. Озвучка на казахском языке конечно имеется, но не пользуется очень сильной популярностью. Переодически проходят разного рода мероприятия, такие как косплей, просмотр аниме в кинотеатрах и ярмарки. Есть и фанатские магазины, где продают мангу, аниме и всякую атрибутику.
На том же самом рутрекере, очень много пользателей из Казахстана, в том числе и в аниме разделе)
21:28
+2
13:49
Статья, на удивление, самая популярная в разделе ok
13:51 (отредактировано)
Ну так за живое задевает)
И говорит об интеллигентности аудитории)
15:24
Хоть это и выходит за рамки темы статьи, но нихонцам с их озабоченностью «северными территориями» надо бы вспомнить историю Хоккайдо. Кто там был исконным, а кто туда влез и сделал вид, что так и былО. Непонятно, почему Россия не троллит их по этому поводу в связи с Курилами)
15:48 (отредактировано)
Там и Сахалин тогда замаячит. Говорить не о чем: кто будет всерьёз обсуждать компенсации индейцам (или тем же айнам) за отобранные территории и геноцид? Или монголы будут требовать свои территории? Может и Аляску вернуть? Калининград? Что считать точкой отсчёта? Кто раньше — тот и хозяин? А где ж мы, к примеру, теперь хазар найдём? Или финикийцев? Время всё обнулило. Так что японцам можно лишь ностальгировать о безвозвратно ушедшем, равно как в России могут ностальгировать о Финляндии, Харбине и проч.

А не троллит, как мне кажется, лишь потому что этот вопрос в некотором роде подыгрывание Абэ на ближайших выборах. Так, для отвлечения внимания от внутренних вопросов, равно как и везде.
18:23
> А не троллит, как мне кажется, лишь потому что этот вопрос в некотором роде подыгрывание Абэ на ближайших выборах. Так, для отвлечения внимания от внутренних вопросов, равно как и везде.

Насчёт отвлечения внимания, это понятно. А вот зачем вообще подыгрывать Абэ, он таки заключит мирный договор с признанием итогов Второй Мировой? Нихонские премьеры иногда так быстро меняются, каждый на свой лад ведёт переговоры и всё равно никакого толка нет. С Коидзуми, помнится, о чём-то договаривались, с Мори вообще были замечательные отношения, а воз и ныне там. Хотя причина, думается, лежит на поверхности и о ней не раз уже говорилось — общественное мнение и завязанное на него собственное политическое будущее.

>Время всё обнулило.

Да, но вопрос в том, что некоторые видят себя в этом ровном строю ровнее, чем все прочие. И потому начинают кого-то учить демократии и прочим ценностям, как-то забывая в этот момент, что они как минимум, ничуть не лучше себя показали в исторической ретроспективе, чтобы кого-то чему-то учить. Или вот пресловутая «оккупация» — никогда и нигде оккупанты не строят дороги-школы-больницы-заводы, они грабят и паразитируют на том, что уже есть. А тем же гордым прибалтам понастроили и оккупировали так, что они, бедные, уже устали сносить и продавать хоть кому-нибудь «наследие тоталитаризма». Комплексуют, бедные, поводу своей значимости в масштабах Вселенной.
18:50
> Нихонские премьеры иногда так быстро меняются, каждый на свой лад ведёт переговоры и всё равно никакого толка нет

Зато всегда есть тема, которой можно заниматься и игнорировать более сложные вопросы. Результатов нет, да и ладно — зато все при деле. Работают люди. А большинству населения по сути давно плевать на эти территории. Да есть некая горечь утраты, но годы её размыли и вряд ли кто хочет возврата к тому прошлому (ко всему что тогда было в комплексе, а не к отдельным удобным моментам). Как и у нас часто настольгируют некоторые по временам советского застоя, вспоминая лишь хорошее, но забывая тёмные стороны советской власти.

>строят дороги-школы-больницы-заводы

В этом отношении есть также хороший пример Афганистана, где за время военной компании («бесчеловечной, грязной, мерзкой») СССР построил множество школ, дорог, плотин, больниц, ГЭС, заводов и проч. Что-то несущие демократию в Ирак, Афганистан, Ливию (и далее по списку) себя таким не утруждали.
19:46
> Зато всегда есть тема, которой можно заниматься и игнорировать более сложные вопросы.

Что да, то да. Население продолжает неуклонно стареть, число самоубийств растёт, америкосы до сих пор говорят, что нихонцам делать и чего не делать… Какие-то корректировки нужны в социальном коде японцев. В школах тоже дуреют с какими-то странными требованиями (а не устраивает — забирайте документы), так что даже сами японцы офигевают и начинают ценить отдельные учебные заведения просто за то, что там директор и учителя «нормальные». Одно время думал остросоциальную статью написать на эту тему для «Познай Японию», но потом отказался от этой затеи. Не слишком приятная, а местами и просто тяжёлая тема.

> Как и у нас часто настольгируют некоторые по временам советского застоя, вспоминая лишь хорошее, но забывая тёмные стороны советской власти.

Как однажды сказал герой фэнтезийного романа: нет на свете ни абсолютно хороших людей, ни абсолютно плохих. То же касается и стран с народами. Ну и ещё скажу, что всё познаётся в сравнении и каждый сам для себя решает, больше плюсов или наоборот минусов в каком-то явлении. Из этого и формируется итоговое отношение к этому самому явлению. Не уверен, что нынешняя система образования, качество продуктов, отношение людей друг к другу и т.д., хороши настолько, что я не согласился бы на СССРские времена, если бы мне кто-то такой обмен предложил. Лично для меня, ностальгировать — не означает напрочь забывать о негативной стороне. Но вопрос, повторюсь, где больше плюсов, а не в том, чтобы отрицать наличие минусов.
20:07 (отредактировано)
>Не уверен, что нынешняя система образования, качество продуктов, отношение людей друг к другу и т.д., хороши настолько, что я не согласился бы на СССРские времена

Вопрос как всегда — для кого хороши) Для бизнеса, для власти они явно лучше советского периода. Явно же проще управлять теми кто сейчас, нежели массово образованными, читающими, людьми с Принципами (пусть даже наивными). Да везде такой вектор развития — Хаксли был прозорливее Оруэлла. Да и для многих людей, похоже теперь лучше — продолжительность жизни растёт, тряпки цветные проще купить, ананасы и пепси-кола в каждом хозмаге. А духовные потребности? — так ютуб же с котятами и инстач с фоточками — когда об этом заморачиваться)

>обмен

А я бы не смог жить при таком обмене — зная о будущих проблемах наслаждаться жизнью не выйдет. Только если память стереть при обмене) Но не факт что со стёртой памятью или даже родившись в лучшее советское время (а я возможно в тот период и так родился) я был бы тем же человеком, скорее наоборот. А есть у меня некоторые черты, которые я не хотел бы терять. Да и доступ к массиву информации терять тоже жалко — вспомни как сложно порой было книгу достать или любимую музыку.

>где больше плюсов

Есть подозрение, что в разные времена эти плюсы по разному и воспринимаются. Хочется всегда того, чего нет.
20:24
> Есть подозрение, что в разные времена эти плюсы по разному и воспринимаются. Хочется всегда того, чего нет.

Угу, да и плюсы воспринимаются как само собой разумеющееся. А доступ к массиву информации — это практически единственное, о чём можно пожалеть. Вот только и у него есть обратная сторона: синдром «многобукаф», как я его называю.